M5的两种认识

只帆片影110

niwanmao

这个问题我不是很理解，你的意思是M5的细胞性质吗？
M5的细胞有几种可能：
1、原始单核细胞，分化很差。
2、原始和幼稚单核混合，存在一定的分化。
3、幼稚单核细胞为主，此时需和一些反应性单核系统增生鉴别，可能需定期随访。

至于你所说的粒细胞，我不明白是什么意思，单核细胞白血病和粒细胞应该没有关系吧

只帆片影110

从白血病的发病机制来看，M5应该是髓祖细胞分化、发育到原始单核阶段发生变异，变异的癌细胞在这一阶段大量增值，由于空间和营养是一定，使其他正常的原始细胞均发生凋亡，从而骨髓中充满这一阶段的原始单核细胞。下阶段的其他系别细胞均减少甚至消失。但是有些M5发现原始、幼稚、成熟阶段单核细胞共存，不知道该怎么解释，会不会是随着疾病进展，最终骨髓中还是只充满单一阶段的单核细胞，望高人指教。一点浅见，抛砖引玉。

niwanmao

只帆片影110 发表于 2017-1-20 22:23
从白血病的发病机制来看，M5应该是髓祖细胞分化、发育到原始单核阶段发生变异，变异的癌细胞在这一阶段大量 ...

只是挤压正常细胞生存空间，不一定就消失了，比例减少，但是可以都存在的啊。再怎么长也不可能全部都是白血病细胞啊，即使长到90％以上，也有少量的正常细胞存在，就好比战争年代，总也有个地方可以逃避战火。

只帆片影110

niwanmao 发表于 2017-1-20 22:39
只是挤压正常细胞生存空间，不一定就消失了，比例减少，但是可以都存在的啊。再怎么长也不可能全部都是白 ...

当MPO阴性或弱阳时，我判断M2，M4，M5的时候我的经验是如果没有明确的单核标志表达，如4，64，14，11C,11B，36，如果下阶段基本都是粒细胞，成熟单核细胞很少的话，我倾向M2，如果后面粒细胞和成熟单核细胞比例都基本 超过15%，我倾向M4,但M2不排除。M5的话下阶段一般没有粒细胞。由此我想明白这其中的机制，不知倪老师在判断M2，M4，M5时有什么经验。

niwanmao

只帆片影110 发表于 2017-1-21 08:25
当MPO阴性或弱阳时，我判断M2，M4，M5的时候我的经验是如果没有明确的单核标志表达，如4，64，14，11C,11 ...

我还真没有经验，我对不典型的AML从不判断其形态学亚型，容易出问题。你提到的这些标记，其实在很多原始单核上都不表达，容易误判。

只帆片影110

niwanmao 发表于 2017-1-21 12:19
我还真没有经验，我对不典型的AML从不判断其形态学亚型，容易出问题。你提到的这些标记，其实在很多原始 ...

恩，是啊，就是ETO融合基因其实也不全在M2b中表达，小概率在M0，M1，M4中也会有。所以我仅仅下考虑或倾向结论，血液病诊断仅凭单一技术似乎不可能有确定性诊断，因此我想如果我结合经验能有80%符合率，我想对临床还是有一定指导意义，反正大方向不会错，后面考虑要是对了就更好了。

niwanmao

只帆片影110 发表于 2017-1-21 16:38
恩，是啊，就是ETO融合基因其实也不全在M2b中表达，小概率在M0，M1，M4中也会有。所以我仅仅下考虑或倾向 ...

我个人的建议还是诊断性意见和医生私下说，不要出现在报告单上。不怕一万，只怕万一。

只帆片影110

niwanmao 发表于 2017-1-21 18:25
我个人的建议还是诊断性意见和医生私下说，不要出现在报告单上。不怕一万，只怕万一。 ...

今天做了个干细胞，是个自体移植的病人，CD34细胞占30%，加做了些标志，高表达56，不表达7，原始表型56和7都是表达的，这群细胞推测应该是肿瘤细胞，一是34比例太高，二是高表达56，我想问倪老师，34阳细胞表达56是否能确定一定是异常细胞。@niwanmao

niwanmao

只帆片影110 发表于 2017-1-22 21:49
今天做了个干细胞，是个自体移植的病人，CD34细胞占30%，加做了些标志，高表达56，不表达7，原始表型56和 ...

我认为是可以肯定的。