红系or巨核or共表达？

wangyekai

这个病人的骨髓象好怪异，有很多疑问，希望倪老师能予以帮忙？
这例患者骨髓有较大凝块，予以尿激酶处理。
1，高SSC是否可能是胞浆的多空泡引起？
2，同时具有典型的红系的GlyA和CD71双（高）表达，但又具有mCD41+mCD61-mCD42b-和CyCD41+CyCD61+CyCD42b+，
红系和巨核共有的CD117++，CyMPO-，CD13+，CD36+，怀疑其起源于红系和巨核共同的祖细胞？
3，此例患者MRD如何设计？

niwanmao

1、高SSC是可以由多空泡引起的。
2、这堆细胞的CD42b应该是阴性的，CD41和CD36的双阳性、CD71和GlyA的双阳性总感觉有点怪异，为什么都是火箭状的？再看看MPO和FL2的双坐标图，你也会发现呈火箭状，明明FL2没有标记为什么也会出现类似于GlyA式的表达呢？所以我感觉还是谨慎一点，让临床医生跟病人解释一下，尽可能重新取一份新鲜质量好的标本再做一次。
3、MRD还是需要建立在可靠的初发检测上的，因为这个患者的骨髓标本质量不好，这几个火箭状的阳性值得怀疑，所以我觉得还是取到新鲜标本做了之后再讨论，你觉得呢？

wangyekai

看来尿激酶处理过的细胞标记还是不可靠，刚联系了临床医生，此例患者基本上打算放弃，不大可能会重抽标本了，可惜了！多谢倪老师了！
我个人还是倾向于这是一类退化性（变性？）巨核细胞，空泡还不是一般的多！

stef1981

niwanmao 发表于 2011-11-29 10:45

                               
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1、高SSC是可以由多空泡引起的。
2、这堆细胞的CD42b应该是阴性的，CD41和CD36的双阳性、CD71和GlyA的双阳 ...

是不是荧光补偿没调好呢?

niwanmao

stef1981 发表于 2011-11-29 11:57

                               
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是不是荧光补偿没调好呢?

从wangyekai的前面几个图来看，补偿是调了，而且有点调过头（经常看到单阳性细胞在地平线下面），我就担心是由于标本质量不佳造成非特异性染色导致。

niwanmao

wangyekai 发表于 2011-11-29 11:36

                               
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看来尿激酶处理过的细胞标记还是不可靠，刚联系了临床医生，此例患者基本上打算放弃，不大可能会重抽标本了 ...

哦。你上面这个pdf文档里面的结果是标本经尿激酶处理之后的？
患者打算放弃是有点可惜的。这类细胞怎么嗜碱性染色这么厉害？我现在形态学有点忘记了，但感觉巨核细胞似乎不是这么蓝的吧。

wangyekai

niwanmao 发表于 2011-11-29 12:09

                               
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哦。你上面这个pdf文档里面的结果是标本经尿激酶处理之后的？
患者打算放弃是有点可惜的。这类细胞怎么嗜 ...

恩，上几天不知谁发了个帖子说尿激酶处理骨髓来着，我也效仿去药房拿了瓶尿激酶备着，结果这次刚好用上了！以前骨髓凝块了都直接不做了，这次做了下试试看！
刚我又把昨天有火箭峰的几管上了下，貌似是FL2-FL1的补偿打少了，原来是FL2-22%FL-1，加到FL2-45%FL-1图形就好看了，细胞就成团了，仍旧是双阳性。

niwanmao

wangyekai 发表于 2011-11-29 12:13

                               
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恩，上几天不知谁发了个帖子说尿激酶处理骨髓来着，我也效仿去药房拿了瓶尿激酶备着，结果这次刚好用上了 ...

1、是讨论过这事儿，我没用过，你这次用了尿激酶之后，凝块都能溶解吗？
2、这火箭状的表达通过调补偿改变不了，就象前面所说的，我担心的是非特异性染色，这种情况在SSC大的情况下特别明显（例如嗜酸粒细胞或M3等情况下）。所以希望能够重新取材。

wangyekai

溶的时间比较短，凝块略小了点，但没有完全溶解，可能我加的量太少。
我拿FCS express调了下离线补偿，图片稍微美观了点，但还是双阳性!

niwanmao

wangyekai 发表于 2011-11-29 14:41

                               
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溶的时间比较短，凝块略小了点，但没有完全溶解，可能我加的量太少。
我拿FCS express调了下离线补偿，图片 ...

那说明还是有效果的。多试几次，给我们反馈一下

这个图我觉得分析的门应该是这样的，只能说部分双阳性。不过我觉得你在取的过程中应该没有调节过补偿吧，那么出现那种火箭状可能不是补偿的问题，可能更多的可能是非特异性染色的问题。