求教：为什么要用PMT，直接检测光信号不行吗？

谦手巡梦

最近学习了流式细胞仪相关知识，有一些疑问，向大家请教：
1.如题，PMT将光信号转换为电信号再进行测量，必须这样吗？直接检测光信号可以吗？还是说现在的技术还达不到直接检测光信号并进行量化的水平？
2.SSC为什么测的是90度角的散射光来反映细胞内部的复杂性？其他角度不可以吗？比如30度、80度？
3.一般来说，SSC的detector在光路中是第一个信号接收器吗？还是说，在不同的仪器光路系统中会有所不同，其位置可能随分光镜、滤光镜的不同组合而变？

阿达非

个人认为
1：流式检测器除了前向角PDT，其它都是PMT，当然部分厂家也把fsc做成PMT了，一些低端的流式Fsc与Ssc都是PDT，这两种检测器作用一样，光电转化，只不过PMT具有放大功能。电信号处理人类已经很成熟了，光信号处理还没那么高水平，电脑还没有光脑，只能驾轻就熟啊
2：第二个问题是仪器光路简化的结果，歪着收集光仪器空间得多浪费啊，现在各个厂家都在简化光路减少光损耗，以前大家都是串联光路，现在全是全反射了，谁家做的小这就是卖点。
3：至于第几个检测器，这个是厂家的命名，各厂家可能不同，但大家都把FL1
设计为Fitc通道了，所以约定俗成嘛，也方便了使用者。有些仪器确实命名不同，这时候一定要检查检测器对应的滤光片

niwanmao

思路非常发散，我觉得你很适合做科研，先赞一个。

1、直接检测光肯定不行吧，你的最终结果总得显示在计算机上，计算机显示的都是电子信号，无论是什么信号，最终肯定要转换为电子信号才行。
2、SSC为什么其它角度的不行，这个我也不懂，会不会是为了跟荧光检测汇成一个通道？  @gcz5340 @ddn111 @samly0 @haven_t  你们知道吗？
3、位置上可能有所不同，但接收顺序和时间上应该都一样吧，电子的速度是非常快的啊。至于位置上，从现有的一些模式图看，FSC是独立的，SSC和荧光通道信号是从侧边分出去的。

流式细胞仪结构

谦手巡梦

谢谢倪老师的回复。

samly0

第一和第三个问题，非常赞同倪老师的说法，第二个问题我也不懂，不知道流式的工程师能不能解答这一问题

haven_t

1)现在的仪器无论是检测光、重量、离子强度100%是通过换能器把一种能量转换成电能，即便是你的眼睛和耳朵等感觉器官都是通过生物电把外界信息进行传导处理。如果你想绕过电这种形式，我也不能说肯定不行，但是有什么优势呢？
2）建议看一下关于光散射的理论，不同的角度能反映不同的物理性质。
3）不同仪器会不一样，大部分SSC是第一个，建议自己打开仪器看一下就很清楚了，里面都有注明波长的。

谦手巡梦

haven_t 发表于 2013-6-3 19:44

                               
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1)现在的仪器无论是检测光、重量、离子强度100%是通过换能器把一种能量转换成电能，即便是你的眼睛和耳朵等 ...

谢谢

niwanmao

haven_t 发表于 2013-6-3 19:44

                               
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1)现在的仪器无论是检测光、重量、离子强度100%是通过换能器把一种能量转换成电能，即便是你的眼睛和耳朵等 ...

@haven_t 可否帖一点相关的光散射理论？好像一下子还找不到相关内容。

gcz5340

1、PMT除了将光信号转换成电子信号，还有一个就是倍增作用，荧光素就被激光照射几微妙时间，很微弱的荧光需要等比例的放大才好分析，电子信号放大很容易调电压就行，光信号放大难道用放大镜；
2、我记得书上说其实侧向和荧光信号在360度方向上理论上都是有的，之所以设计在90度，还是为了考虑结构紧凑，记不清哪里看到的了，待求证；
3、Calibur上第一个是侧向通道，其他八角形的其实都是最后一个通道488/10带通才是SSC通道，美天旎机器Quant第一个通道就是450/50带通，包括贝克曼的可能也不一样，所以这个是不一定的。

haven_t

niwanmao 发表于 2013-6-3 21:07

                               
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@haven_t 可否帖一点相关的光散射理论？好像一下子还找不到相关内容。

相关理论我在免疫比浊法里面看过，忘了是雷曼散射还是瑞利散射。