流式细胞仪在临床应用中的不足和痛点

pilihua

赛景和艾森被国际巨头接连收购，迈瑞IVD北研解散，国内不断地有新的厂商进入流式领域，产品参差不齐，指针唯公融资上亿，必达科被高瓴整合，cytek纳斯达克上市，BD系正宗技术，性能明显高出一筹，前有赛景，后有cytek，国内厂商产品基本都是在1激光4色~2激光6色，而赛景、艾森，早就研发出3激光13色~6激光21色，更有cytek推出光谱流式，5激光40色，国内技术一直踯躅不前，是技术不够还是市场不大？流式在临床上应用到底如何，检测项目及收费如何？诚然，流式的门槛是不低的，但是不至于落后如此之多，令人费解，如有了解的小伙伴可以一起探讨。

niwanmao

你指的是跟什么相比落后？

pilihua

niwanmao 发表于 2021-11-22 20:00
你指的是跟什么相比落后？

老师，首先，国内的流式细胞仪，大都一激光两激光的，能检测的荧光染料有限，咨询过业内，稳定性好不好，而赛景 艾森 及厦泰，不仅仅可以做到传统6激光21色，更有光谱流式，我感觉技术不是差一点点，厦泰的aurora已经全球1000台，按照3激光200多万，5激光300多万，销售额在30亿左右，市场如此的驱动下，国内不是没人想过做，我感觉是门槛太高，做不了

niwanmao

pilihua 发表于 2021-11-23 10:15
老师，首先，国内的流式细胞仪，大都一激光两激光的，能检测的荧光染料有限，咨询过业内，稳定性好不好， ...

仪器上确实纯国产的是差距比较大，这个跟多方面都有关，就像芯片一样，底层技术积累不够是硬伤。
慢慢追吧。这跟市场大小关系不大，即使基因这片红海，测序仪也只有华大一家国产，并且在质量上跟国际大厂还是有一定差距的。任何技术都是如此，用心去追。

pilihua

niwanmao 发表于 2021-11-23 10:23
仪器上确实纯国产的是差距比较大，这个跟多方面都有关，就像芯片一样，底层技术积累不够是硬伤。
慢慢追 ...

倪老师，您在使用流式细胞仪的过程中，比较看重那些需求？那些核心指标？

niwanmao

pilihua 发表于 2021-11-23 10:33
倪老师，您在使用流式细胞仪的过程中，比较看重那些需求？那些核心指标？ ...

硬件上，数据获取的稳定性和准确性（不能丢细胞信号），尤其是进样针不能太容易堵，即使堵住了也应容易自己动手去除堵塞。
软件上，比较注重分析操作的便利性，应以Kaluza等软件为标的。

pilihua

niwanmao 发表于 2021-11-23 10:46
硬件上，数据获取的稳定性和准确性（不能丢细胞信号），尤其是进样针不能太容易堵，即使堵住了也应容易自 ...

倪老师，好的，稳定性我听几个专家吐槽过了
您觉得目前一秒钟几万个细胞的检测效率满足需求吗？通常多少色即可满足需求？我听国内一家厂商说，常规临床用的话，2激光6色满足需求，不知道信息的可靠性？厦泰和索尼做到40几色，应该是科研上需求大

pilihua

niwanmao 发表于 2021-11-23 10:46
硬件上，数据获取的稳定性和准确性（不能丢细胞信号），尤其是进样针不能太容易堵，即使堵住了也应容易自 ...

稳定性和准确性，来自于流体+光学+检测，三者的稳定性，特别是流动室液流的稳定性，进样针维护方便确实是的，

pilihua

niwanmao 发表于 2021-11-23 10:46
硬件上，数据获取的稳定性和准确性（不能丢细胞信号），尤其是进样针不能太容易堵，即使堵住了也应容易自 ...

听闻，临床诊断中，样品前处理和结果分析比较麻烦，所以，之前接到过一家厂商，试图开发基于人工智能的辅助诊断

草履虫小小

夏泰算国产吗？？3激光200多万的价格，好像高了，据我了解的艾森最高也就3色，150万以内啊。