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[淋巴细胞相关] 小鼠Treg,加入foxp3后,所有群体都往foxp3阳性方向移动

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发表于 2015-1-15 12:35:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
悬赏1流星未解决
本帖最后由 zark_00 于 2015-1-15 12:39 编辑

今天做小鼠的Treg,加入foxp3后,发现所有群体都往foxp3阳性方向移动。CD4+群体中,有明显的CD4+FOXP3+群体,本来结果挺好的,但就是所有群体都上移(foxp3做纵轴)。我的同型对照和单染(FITC CD4),在同电压下都挺好,双阴在双阴区,单阳在单阳区,而且没有在foxp3方向上的任何位移。

请问倪老师和各位战友,你们遇到过这种情况么,是我染色后没有洗干净么(96孔板,200ul 洗涤,用的ebioscience的Permeabilization 液洗的,泡沫很多,没敢很吹

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发表于 2015-1-15 13:29:43 | 显示全部楼层
破膜之后会发生比较明显的非特异染色。
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 楼主| 发表于 2015-1-15 17:21:45 来自手机 | 显示全部楼层
niwanmao 发表于 2015-1-15 13:29
破膜之后会发生比较明显的非特异染色。

谢谢倪老师。是否说明我没洗干净呢,次数少了。还有,请问小鼠脾细胞里有CD4-Foxp3+的群体呢,我今天的结果里,有很多,几乎占CD4-群体的一半
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发表于 2015-1-15 18:05:21 | 显示全部楼层
zark_00 发表于 2015-1-15 17:21
谢谢倪老师。是否说明我没洗干净呢,次数少了。还有,请问小鼠脾细胞里有CD4-Foxp3+的群体呢,我今天的结 ...

有可能,这说明非特异性染色太强了。
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 楼主| 发表于 2015-1-16 08:52:13 来自手机 | 显示全部楼层
还有,我之前染ICR的CD3CD4CD8,阴阳性群体都分得很开,很明显。而近一段时间,染荷瘤鼠和其同品系正常鼠时,按推荐用量,和推荐用量的4倍,CD3无完整的阳性群,CD4CD8各自阳性群和阴形群间隔较以前小多了,虽然能分开,请问倪老师,这可能有哪些问题
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发表于 2015-1-16 09:26:40 | 显示全部楼层
zark_00 发表于 2015-1-16 08:52
还有,我之前染ICR的CD3CD4CD8,阴阳性群体都分得很开,很明显。而近一段时间,染荷瘤鼠和其同品系正常鼠时 ...

可能还是需要进行抗体浓度滴定吧
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 楼主| 发表于 2015-1-17 10:55:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zark_00 于 2015-1-17 10:57 编辑

谢谢倪老师回复。

后来一同事,做出来比较标准正常的结果。我把我的步骤,以及与别人的不同发出来,您给看看,是否有影响结果的地方

我的步骤,取脾后,用40um筛网和注射器橡胶头在培养基中研磨,得到悬液,离心弃上清,用自配ACK裂解液(配制时,本来是要用KHCO3,NH4CL, EDTA2Na 配方的,但当时缺KHCO3,订货要时间,就用了NaHCO3替代,做表面marker标记时,没发现较大差异,就是FSC VS SSC 图上 难以得到明显的淋巴细胞群体,几乎都是一团)2ml ,加入后混匀,立即室温5分钟离心,弃上清用培养基重悬再40um过滤一次,离心重悬,弃上清用 cell staining buffer 重悬,计数,调整后,按10^6个/100ul/孔,加到96孔板中,加适量IgG封闭,后按计划,加入荧光抗体及其同型对照 到相应孔,4度避光30分钟,加cell staining buffer 重悬后,离心弃上清,然后加入ebioscience 的Fixation/Permeabilization(已经按说明稀释好),4度避光过夜孵育,后离心弃上清,Permeabilization buffer 洗两遍,加适量IgG封闭,后按计划,加入FOXP3 荧光抗体及其同型对照,室温孵育2小时,Permeabilization buffer 洗两遍,cell staining buffer 重悬上机。
表面抗体孵育结束后,我们都是按照ebioscience 的One-step protocol: intracellular (nuclear) proteins 中相应步骤来的,而且从表面到胞内,抗体用量都一样。所以我推断可能在样本制备前半段有问题。

别人跟我不一样的地方有,


脾细胞是用的研磨棒在1.5mlEP管中研磨,很快,取了悬液,就往下一步。我的研磨相对较慢,而且我的样本多,总时间长。

再有就是别人用的lysis buffer 是 后来配的KHCO3,NH4CL, EDTA2Na 配方的。我担心二者PH有差距,我测了下,我的将近7.8,他的将近7.7,都不是标准的7.2-7.4。我不知道7.8对于细胞影响多大,对胞内核内的指标影响多大。
最后一点,我用的cell staining buffer 是 PBS+0.2%BSA+0.1%NaN3,pH是7.4. 别人就用PBS+1%FBS。我知道NaN3应该没影响,因为抗体中和 Fixation/Permeabilization,Permeabilization buffer 都有NaN3,而且我接触的商品化的cell staining buffer 里都有。 但这是跟别人不一样的一点,只能列出来。

写了这么多,请倪老师帮看看,做这个胞内核内很头疼,样本量又大,已经搞砸一两次了,快抓狂了。


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发表于 2015-1-17 20:47:40 | 显示全部楼层
zark_00 发表于 2015-1-17 10:55
谢谢倪老师回复。

后来一同事,做出来比较标准正常的结果。我把我的步骤,以及与别人的不同发出来,您给看 ...

你的意思是你有大批标本,第一个磨完之后,先取出来放一边,悬或着不悬,先晾着,然后继续第二个、第三个。。。直到最后一个磨完,再一起去染色?如果这样的话确实就影响细胞活性了。

此外,你磨完之后先裂解再染色这也会影响。

建议:
1、一个标本磨完之后先用staining buffer悬浮,放到4度,然后再继续下一个,最后可以一起抗体染色(暂时不要裂解,全部染完之后,如果还有红细胞,可以适当加点裂解液裂解)。
2、裂解液不能偷工减料,还是老老实实按照配方来,如果fixation/permeabilization处理完之后没有肉眼可见的红色,不裂解也可以。
3、有可能最好加live/dead鉴别试剂,会给你的结果带来意想不到的好处。
组织样本处理不好?流式中文网原研的魔滤®魔杵®套装,低成本解决,高质量收获
 楼主| 发表于 2015-1-25 09:49:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 zark_00 于 2015-1-25 09:54 编辑

终于搞清楚了,用的封闭IgG有问题,别人分装的,太久了,不知道确切是什么,换了个比较确定的IgG,结果如下
dd.JPG 还有个 比较基础的问题,请教下倪老师,流式胞内外标记前的FcR封闭,不是该用抗体来源种属的血清或IgG么,即,抗体是大鼠抗小鼠的,则就用大鼠血清或IgG。怎么又有小鼠的样本,用小鼠的IgG封闭这一说呢,是不是错的啊,谢谢

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发表于 2015-1-25 16:45:54 | 显示全部楼层
zark_00 发表于 2015-1-25 09:49
终于搞清楚了,用的封闭IgG有问题,别人分装的,太久了,不知道确切是什么,换了个比较确定的IgG,结果如下 ...

当然需要同种的血清喽。给你一段话做参考:)


One important way to minimize non-specific staining is by the use of a so-called blocking reagent. A blocking reagent contains a high concentration of immunoglobulin that will bind to the Fc-receptors on cells like monocytes, thereby blocking the non-specific binding of the staining antibody reagents to these receptors. The blocking reagent should be immunoglobulin from the species whose cells you are staining. For human cells, use the g-globulin fraction from human serum at a final concentration of 4 mg/ml. Alternatively, one can purchase specific antibodies directed against the Fc receptors of the cells in question; care needs to be taken here as there are different classes of Fc receptors and, in addition, not all antibodies against Fc receptors block the receptor binding site.


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