数字与模拟

hufan1978

现在貌似只有calibur和xl是“模拟信号机器”，打引号是因为，机器信号采集并没有模拟数字那么绝对化。

calibur是一定要在线调补偿的，不支持脱机补偿，这是因为软件cellquest不支持
这也是很多人说Calibur落后的理由。
这种在线调补偿和脱机补偿原理不一样。
脱机补偿是记录了原始信号以后，通过软件计算调节补偿。这样比较方便。对操作技术要求不高。
Calibur在线补偿是同步补偿电路实现，一定要在记录数据之前调好补偿，数据保存后不容易修改。对操作技术要求高。
calibur的数据还是可以用其他软件再次调补偿。

我觉得LZ说的还是有道理的。

calibur还可以硬件实在宽度和面积信号分离，其他机器都没有了

hufan1978

模拟信号与数字信号
  (1)模拟信号与数字信号
  不同的数据必须转换为相应的信号才能进行传输：模拟数据一般采用模拟信号(Analog Signal)，例如用一系列连续变化的电磁波(如无线电与电视广播中的电磁波)，或电压信号(如电话传输中的音频电压信号)来表示；数字数据则采用数字信号(Digital Signal)，例如用一系列断续变化的电压脉冲(如我们可用恒定的正电压表示二进制数1，用恒定的负电压表示二进制数0)，或光脉冲来表示。 当模拟信号采用连续变化的电磁波来表示时，电磁波本身既是信号载体，同时作为传输介质；而当模拟信号采用连续变化的信号电压来表示时，它一般通过传统的模拟信号传输线路(例如电话网、有线电视网)来传输。 当数字信号采用断续变化的电压或光脉冲来表示时，一般则需要用双绞线、电缆或光纤介质将通信双方连接起来，才能将信号从一个节点传到另一个节点。
  (2)模拟信号与数字信号之间的相互转换
  模拟信号和数字信号之间可以相互转换：模拟信号一般通过PCM脉码调制(Pulse Code Modulation)方法量化为数字信号，即让模拟信号的不同幅度分别对应不同的二进制值，例如采用8位编码可将模拟信号量化为2^8=256个量级，实用中常采取24位或30位编码；数字信号一般通过对载波进行移相(Phase Shift)的方法转换为模拟信号。 计算机、计算机局域网与城域网中均使用二进制数字信号，目前在计算机广域网中实际传送的则既有二进制数字信号，也有由数字信号转换而得的模拟信号。但是更具应用发展前景的是数字信号。



-----来自百度百科

niwanmao

hufan1978 发表于 2012-5-16 15:46

                               
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现在貌似只有calibur和xl是“模拟信号机器”
calibur是一定要在线调补偿的，不支持脱机补偿
这也是很多人说 ...

那其实数据文件是通用的，只是cellquest不支持调补偿，所以应该说落后的是cellquest这个软件，而不是calibur，呵呵。

hufan1978

calibur本身的2激光4色的确也落后了一点。
CELLQUEST软件除了不能离线补偿，图像没彩色，没有致命弱点

haven_t

hufan1978 发表于 2012-5-16 16:24

                               
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calibur本身的2激光4色的确也落后了一点。
CELLQUEST软件除了不能离线补偿，图像没彩色，没有致命弱点 ...

请问"图像没彩色“ 是什么意思呢？

所有仪器都有模拟信号的部分和数字信号的部分，所以才有AD转换的模块，您所说“模拟信号机器”例如calibur，我估计在电脑上的那张扩展卡就是AD转换模块，仪器连着电脑的那根线传输的就是模拟信号，扩展卡之后的都是数字的。这也是我的猜测，您可以向你们的工程师求证，我期待您的答案。

hufan1978

cellquest不能按密度做彩色图，只能不同门设定不同颜色，实际效果没有flowjo那么炫
关于数字还是模拟，我不是电子或物理专业的，我也不能完整清楚的解释。
但是那个数据线，就是传输信号而已，根据主板不同来的，G3电脑是ISA口的卡，G5电脑就是PCI的了，其他有的机器直接就是USB口了。
我的理解，流式就是光信号照在PMT上，变成电脉冲了
有篇手机变流式的文章，就是用摄像头当PMT了

haven_t

hufan1978 发表于 2012-5-16 17:52

                               
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cellquest不能按密度做彩色图，只能不同门设定不同颜色，实际效果没有flowjo那么炫
关于数字还是模拟，我不 ...

cell quest不是有个density的图吗？其实大家习惯不一样罢了，做一般科研用户喜欢Density的显示，但是做白血病免疫分型就不一样了，因为需要多重设门和反向设门，必须用color dotplot，所以大部分从事这方面的老师是很抗拒flowjo的。而且flowjo的技术专员也承认jlowjo的反向设门比较麻烦。

数字和模拟型是指补偿和对数转换在电脑上进行面还是电路上进行，这个已经是很明确的，因为数字型的流式已经不再有补偿电路和对数放大器了。而对于普通终端用户来说仅仅觉得是否有离线补偿的功能，其实是技术上的革新了，因为要做离线补偿，仪器需要提供足够高的精度，而模拟型是无法提供的，因为其范围在0～1023间的整数，而BD的数字型是0～262144的整数，BC数字型是是0～1024的浮点数，这些差异都在2个数量级以上，不过用户是很难察觉到两者的差异，所以你才会有以上的结论。

haven_t

hufan1978 发表于 2012-5-16 17:52

                               
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cellquest不能按密度做彩色图，只能不同门设定不同颜色，实际效果没有flowjo那么炫
关于数字还是模拟，我不 ...

我也只是个学医的，只是有点狗仔队的习惯喜欢挖内幕而已，我们这边的工程师对我很有戒心，没当跟他说起核心的问题就跟我绕圈子，所以想您帮我求证我的猜想。
您所说的USB或者BD现在机型用的网线都是数字型仪器的特征，在电脑端写个木马截获数据包就可以分析里面的数据结构，进而自己写出获取的软件，但模拟型的我就无能为力了。

niwanmao

haven_t 发表于 2012-5-16 22:25

                               
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我也只是个学医的，只是有点狗仔队的习惯喜欢挖内幕而已，我们这边的工程师对我很有戒心，没当跟他说起核 ...

也不叫狗仔队的习惯吧，这是做技术的人的习惯，喜欢刨根问底。
居然能够解惑他们usb数据，牛叉啊。膜拜中。。。

haven_t

niwanmao 发表于 2012-5-17 07:10

                               
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也不叫狗仔队的习惯吧，这是做技术的人的习惯，喜欢刨根问底。
居然能够解惑他们usb数据，牛叉啊。膜拜中 ...

我还没见过USB的仪器，但我们这里的Canto就是用网线和com口连接的，理论上应该可以截获网卡的数据包进行分析，但我发现获取数据的大小总是比网卡接受的数据大很多，这是解释不通的。广州BD流式用户会上我特意找他们华南区工程师的头谈了一下，他也说不出所以然，不知道是不想透露还是真的不了解。